大咖對談 | 古典VS吳伯凡《青年人在快速變化的時代如何勝出》
女孩如何追到男朋友？
吳伯凡：前不久我做了一個小節(jié)目《做難的事情也許更容易》，講了一個故事：一個剩女通過轉(zhuǎn)變思路找到一個不錯的小伙子，她跟我交流時總結(jié)說：“如果你追逐男朋友和大家的方法沒什么不一樣，把自己嫁出去的可能性微乎極微，所以你應(yīng)該去想一想常規(guī)做法也許本身就是陷阱，如果不這么做的話，有可能從一開始你就輸了。”
古典：吳老師講我們這個時代站相對海拔才是真正的競爭力。如果你沒有持續(xù)的思考和做不同的事情，那你很難期待一個不同的生活，甚至找男朋友也是如此。其實做困難的事情也許更容易，做安靜的事情也許能夠更加的躁動。做不變的事情，也許能夠變化得更好。
吳伯凡：推薦一本書《全新銷售》（英文名《To Sell Is Human》），做銷售就是做人。銷售其實是說服別人并認可你價值的能力，最終為你所做的事情買單。不僅僅是出錢，更是對你價值的認可，讓你在充滿競爭的市場上能夠勝出。追到男女朋友也是一種競爭。
怎樣看待90后創(chuàng)業(yè)？
古典：吳老師您怎么看待90后創(chuàng)業(yè)？你覺得他們是這個年紀對未來純粹的想象呢，還是其實說這個時代是真的屬于他們的？他們創(chuàng)業(yè)到底是荷爾蒙在春夏之交發(fā)出來的，還是一個時代大潮？又或者說，什么時候我就做好了創(chuàng)業(yè)的準備了？”
吳伯凡：26歲是人生第一個階段大考的結(jié)果，明年最大的90后就是26歲，應(yīng)該到了應(yīng)該做出很大成就的年齡，他們應(yīng)該向社會交卷了。我也相信有些人能給出一些不錯的答卷。但是現(xiàn)在90后有一個問題，就是太強調(diào)自己的獨特性，而忽略了自己其實在10-20年以后一定會承認自己跟周圍人不是有那么多差異的，比如能力、性格等等。
有一個同學說現(xiàn)在的大學生思維很堅固，也就是古典說的“思維的墻”可能很厚，都是50cm以上的這個“墻”。如果心智不發(fā)生實際的改變，你可能會陷入一種習慣性的防御和一種熟練的無能，用已經(jīng)認定和熟悉的東西來應(yīng)對別人和外界的種種挑戰(zhàn)。出現(xiàn)問題時總覺得是外界他人的問題，而不是自己。這樣一種心智模式是我們?nèi)松呢撡Y產(chǎn)，一定要及時清理。
怎么辦呢？就是讓自己做一些平時不敢、不想、不屑于做的事情。經(jīng)常深入不同甚至平時非常排斥的圈子，你會發(fā)現(xiàn)完全不一樣的人和思維方式，以及看事情的角度。你就有能力從熟悉的事件里頭兒突圍，你勝出的可能性就會比別人多不少。
這位同學不妨自己對比一下90后跟70、80后最大、最不同的優(yōu)勢和劣勢在哪里？做一個SWOT分析。在情緒切換能力上，是不是90后有一些明顯的弱勢？因為我們生活在一個呵護性和迎合性的環(huán)境當中。我們是否能抱有更多的同情性和理性?
如何知道生活的方向？
古典：（代表大家提問）每次我有事情做得不好的時候，一個聲音就說：“哎呀，你可以試試別的呀！”而另一個聲音就說：“不，你要有工匠精神，你要把事情做到極致。”一方面被夢想被幻想綁架的情況特別像我，但另一方面，我又總覺得我應(yīng)該“出軌”（突破）一下。我老“出軌”，“出軌”很多次以后我總沮喪。那么我怎么知道一個事情是我沒做好，還是因為我選錯了呢？
吳伯凡：以前我們有沒有這種能力，有沒有這種經(jīng)歷，把自己從已經(jīng)熟悉的生活世界、生活圈層、思維框架所框進的，自己感到很舒適、很得意、對外界很排斥的這樣一種大墻內(nèi)，這樣一種自我設(shè)置的監(jiān)獄內(nèi)越獄？這樣一種經(jīng)歷和能力，有沒有讓我們的人生增加一種正資產(chǎn)？如果有，再加上90后自身的優(yōu)勢，獲勝的機會就可能大很多。
至于如何知道生活的方向，作為年輕人，30歲以前要把更多的精力和思想放在：“我是什么，而不是我有什么上頭”，我是什么？比如說這件事情做成或者做不成，即使做不成，但是我也能證明我是什么。我是什么？比如說我有耐心。我就有剛才說的那3種能力。這些事情是能夠進入你的人格內(nèi)部的，進入你的“資產(chǎn)負債表”里頭成為你的正資產(chǎn)的。我有什么理由說我要買車，我要買房，我要存款達到6位數(shù)？這些東西，我覺得30歲以前要少想一些。這不是講大道理，其實我們?nèi)松还苁鞘裁礃拥馁Y產(chǎn)，不管是可以用貨幣來衡量的財富還是其他財富，它都遵守一個叫鯊魚鰭的曲線。也就是說，在前面的時候會非常非常的平緩的，可能你費了老大的勁讓自己一個月攢5000塊錢，你攢一年就6萬塊錢。按這樣的速度攢10年你只能是60萬，50年也是300萬。在北京買半套房子，你都買不起。但是你要想想往后就不是這樣一個節(jié)奏，當你是什么而不是你有什么的時候。
你突破一個點以后，比如說你可能在35歲以后，你35歲那一年所擁有的東西是前15年的總和還要多。為什么會出現(xiàn)這樣一種情況？因為事物的發(fā)展根本不是按照一種加法的邏輯在積累的，你積累的不是那種有什么的資產(chǎn)，而是35歲你已經(jīng)不是什么了，你是什么了，所以to be和to have的差別非常大。但是我們年輕人有時候彷徨，特別得糾結(jié)該怎么選擇？那我提供這樣一個選擇的角度：這件事情你是要達到你是什么，你是一個什么樣的人，還是你想擁有？
我們不要讓自己去做童工。童工是什么？在你該長身體的時候，你去做已經(jīng)超過你身體能夠承擔的東西。你這個時候最重要的是成長。你是一個什么樣的人，你用做童工的方式其實是掙不了什么東西的。最后你會覺得這是一個非常不合算的買賣。要專注to be而不是to have。很多東西真的不是你能夠用加法的思維能夠掌控的。
古典：推薦吳老師的公眾號：伯凡非常道，里面有他跟跟凱文·凱利的對話：在不確定當中尋找確定、尋找必然。如果你們有興趣的話一定要去聽一聽。
有一本書叫《奇點臨近》，奇點，就是說緩慢的變化在發(fā)生推進的過程中，過了這個點之后，這個曲線會變得非常陡峭。關(guān)鍵不在于，你那個奇點，在奇點之前，這個曲線你的數(shù)字有多高。因為它總是再高，沒有這個奇點的話，沒有這個突然變陡峭的轉(zhuǎn)折點的話，那你最后的總值其實是非常低的。
28歲，就業(yè)、創(chuàng)業(yè)還是生孩子？
古典：（代表大家提問）我是一個女性，萌妹子，剛剛28歲，在生孩子的時間，在職業(yè)上感覺自己還能再沖一把，感覺自己心里還沒有定，感覺還沒有做好準備當媽媽，總想出去玩，這時候該怎么辦？
吳伯凡：28歲，黃金年齡，現(xiàn)代女性尤其是職場女性，她們會患上一種在生活和工作上都產(chǎn)生一種不好的作用的心理疾病，就是拖延癥。工作當中的拖延癥就不用說了，在生活著呢，拖延癥其實有很多的，尤其是在重大問題上，比如說在婚姻、婚姻以后的生孩子的事情上。有非常多優(yōu)秀的女性因為患上這個拖延癥，讓自己錯失了最好的時間去結(jié)婚、生孩子。拖延癥最重要的特點叫無窮準備，總覺得眼下做這件事情還不夠，需要做更多的準備。當各種條件準備充分的時候，我才來做這件事情，所以拖延癥也可以叫做完成恐懼癥。但是這里面的代價很顯而易見，這種對于完美的幻覺訴求會讓我們止足不前，陷入某種癱瘓，陷入某種非決策那種狀態(tài)而錯失機會。如果你不想做一個獨身主義者的話，你要結(jié)婚你要趁早，女孩子結(jié)婚以后不要覺得我要在工作上我要積累一些東西，我才能養(yǎng)活孩子，或者說一生孩子會障礙我的工作、職業(yè)生涯的發(fā)展，如果是這樣的話，你就會陷入無窮輪回的狀態(tài)。事實上當你28歲的時候還覺得準備不足，還要玩，還要掙更多的錢，再過5年你也很難從這種狀態(tài)上擺脫。
所以張愛玲說出名要趁早，結(jié)婚要趁早，生孩子要趁早。我生活中經(jīng)常碰到一些女性都以為她還沒嫁出去，她其實早已經(jīng)結(jié)婚了。都以為她剛剛結(jié)婚，她孩子快上大學了。這里有一個直接的好處，生孩子越早就會越年輕。如果你年齡越大生孩子，它就會成為一個明顯的分界線。看上去就會很不一樣，你從一個女孩子，從一個少女，一下子變成一個你不喜歡的形象，從生理上和心理上。另外，這種完美主義總是希望學會游泳再下水。事實上，不下水是永遠學不會游泳的。世界上沒有完美的媽媽，只有在當媽媽當中去做一個更好的媽媽。
古典：在我們生涯里是一個特別經(jīng)典的問題，叫“三生問題”，生娃、生產(chǎn)還是生活？如果你感興趣，可以到我的訂閱號古典古少俠里看，，你也可以看到更多生涯角度的提問。
值得做的事情就值得馬上做
吳伯凡：最后呢，給大家布置一道題。最好是今天，值得做的事情就值得馬上做！一件事情你想做三天，一天以后不做，能夠做的概率就會大大降低；三天以后不做，能做的概率會更低；一周以后不做，就永遠不會做了。所以我建議大家，今天晚上就給自己列出一個清單，一個是關(guān)于我們這一代人的優(yōu)勢、劣勢的清單，然后列出你自己與同一代人的優(yōu)劣勢在哪里頭？最后，如果要彌補這些劣勢，為了發(fā)揮我的優(yōu)勢，眼下我最應(yīng)該做的三件事情是什么?這個反復(fù)的看，列下來以后反復(fù)對照。
還有一個作業(yè)，如果大家真的有決心的話，不妨記錄下一周時間內(nèi)，你做過哪些事情？記一個流水賬，看一看你真實的一個狀況。照一照鏡子，我們經(jīng)常說照鏡子，列清單是一個很好的照鏡子的方法。包括我們說的時間統(tǒng)計法，時間流水賬這是一個做時間管理的很好的方法。最后，和大家分享：要勝出，不是在某一天勝出，而是在每一天，通過很小的，但是有復(fù)利的，將來有一天會出現(xiàn)突破點的方式，才可能勝出。
我希望是有更多的人，來做這樣的一件事情。做這種比較乏味，但是確實真正應(yīng)該做的這種乏味的事情，你要勝出，要卓越，往往是從這種特別乏味的事情做起的。
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